Rupfende Kupplung - Schnelle Abhilfe

[mopedfreak]

Hi,

viele kennen das dilemma mit den Rupfenden Kupplungen, auch ich.
Beim Peugeot Satelis kommt man durch die Belüftungsöffnung schnell an die Kupplung ran, beim Yager GT 125 / 200i nicht.

Ich habe mir an passender Stelle ein 3mm Loch in den Variodeckel gebohrt. Nicht schön, aber einfach.
Dadurch kann ich mit einem Sprühröhrchen durch die öffnungen der Kupplungsglocke direkt auf die Kupplung sprühen. Durch die zenzrifugalkraft der sich drehenden Kupplung wird das Schmiermittel auf die Lauffläche der Glocke geschleudert.

Zwei Videos dazu:

https://youtu.be/HHF000JW-wU
https://youtu.be/ChzmY0Zmuao

Viele Grüße, Alex

[Axel S.]

Das ist ja mal eine gute Idee. Wie lange hält bei dir eine solche "Behandlung" in etwa?

[Daxthomas]

Ich habe ein komplett ins Öl geschmissen, eine Nacht drin gelassen und dann abtropfen lassen. Etwas abgerieben und die funzt heute noch. Ist schon einige Zeit her.

[mopedfreak]

Das ist ja mal eine gute Idee. Wie lange hält bei dir eine solche "Behandlung" in etwa?

Hi,

je nach beanspruchung ein paar 100 - 1000 Km.

Viele Grüße, Alex

[Axel S.]

Das entspricht ungefähr meiner Erfahrung. Ist schon ein bisschen kurz, gell? Vielleicht sollte man es mal wie Daxthomas machen.

[k-manne]

Oder gleich sowas verbauen: http://www.google.de/shopping/product/3 ... kwXC_reoBA
Viel Erfolg

[FlyKlla]

Oder gleich sowas verbauen: http://www.google.de/shopping/product/3 ... kwXC_reoBA
Viel Erfolg

Den ersten Kommentar finde ich klasse. Kette!
Gruß, Fly

[mopedfreak]

Hi,

da ich beim Yager GT problemlos Unterdruck abzapfen kann, wäre der Unterdruckgesteuerte Scotti die Billigere Variante.
Ich bin aber damit mehr als zufrieden:
https://www.louis.de/artikel/cobrra-nem ... r/10010167
Daher würde es auch kein Scotti werden.

Viele Grüße, Alex

[MeisterZIP]

Das ist ja mal eine gute Idee. Wie lange hält bei dir eine solche "Behandlung" in etwa?

Hi,

je nach beanspruchung ein paar 100 - 1000 Km.

Viele Grüße, Alex

Also , da habe ich andere Erfahrungen . Locker einen Inspektionsintervall . Es kommt auch immer drauf an , was da benutzt wird .
Kriechöl ist am Sinnvollsten , weil es wirklich in die Beläge einzieht .
Und es sollte direkt auf die Beläge gesprüht werden . Die Idee mit dem Loch im Variodeckel ist gut , aber sie löst das Problem des Reibwertsprungs nur bedingt , weil eingesprühtes Öl nur einen Teil der Kupplung durch die Lüftungslöcher der Glocke erreicht und auch nicht richtig einziehen kann .

Optimal ist das Einsprühen der Beläge direkt auf den Belag , mehrfach , mit Wartezeiten .

MeisterZIP

[mopedfreak]

Hi Stefan,

das habe ich auch schon getan. Ich habe dazu Graphitiertes Sprühöl von Pennasol genutzt. Einige male habe ich die Beläge eingepinselt, es zog auch gut ein. Leider hat es auch nicht allzulange gehalten.
Die Methode des Schleifen lassens verlängerte zwar immer wieder den "Sprühintervall", brachte aber auch keine länger andauernde Lösung. Vor allem sollte der Motor warm gefahren sein, bevor ich den Hahn voll aufreise. Bis der Motor war word dauert es aber auch einige rupfende Anfagrmanöver im Stile eines Känguruh.


Da ich es leid bin immer wieder den Variodeckel zu demontieren, war das Loch die schnellere Lösung.

Viele Grüße, Alex

[k-manne]

Mal ne dumme Frage, sind davon nur bestimmte Roller Modelle betroffen oder evtl. Zubehör Kupplung oder geht das Problem quer durch die Palette.
Gruß Manne

[mopedfreak]

Hi,

ich hatte es außer bei den 50ern schon bei jeden Roller. Mal mehr, mal weniger ausgeprägt. Beim Satelis ist es auch sehr Wetterabhängig, bzw. Feuchtigkeitsabhängig. Beim 200er Yager GT hatte ich lange zeit ruhe, dann trat es plötzlich auf.

Viele Grüße, Alex

[k-manne]

Hab gerade dreimal auf meinen Holzkopf geklopft, somit bleibe ich dann davon hoffentlich verschont.

[gevatterobelix]

Hallo Manne,

bei meinem 125er Agility (damit fuhr ich ca. 11500 km) war das Kupplungsrupfen recht ausgeprägt, bei meinem 200er Yager (damit fuhr ich ca. 25500 km) weniger und bei meinem Movie S 125i (damit fuhr ich ca. 42000 km) trat es nicht auf. Da die Triebsatzschwingen von Like II 125i und NEW People S 125i ABS auf der des Movie S 125i basieren, werden diese Modelle wohl eher nicht vom Kupplungsrupfen betroffen sein.
Bei den von mir als Werkstattersatzfahrzeugen gefahrenen People S 125i und Downtown 300i ist es damals auch nicht aufgetreten.

Gruß von Gevatter Obelix

[k-manne]

Danke Gevatter, dann bin ich ja bei den glücklichen,
außer regelmäßigem säubern mach ich an der Kupplung nämlich nix.
Gruß Manne

[Rick]

Warum bekommen die Hersteller dieses Kupplungsrupfen eigentlich nicht in den Griff, was ist daran so schwierig? Einige Kupplungen funktionieren doch völlig problemlos. Läßt sich das (laiengerecht) erklären?

[MeisterZIP]

Klar . Die Geräuschbestimmungen der EU verlangen schwere Rollen und weiche Federn , was ein schnelles Einkuppeln und niedrige Beschleunigungsdrehzahlen als Ziel haben . Dabei ändern sich oft der Reibwert zwischen Kupplung und Glocke und die Kuppung greift dann ruckartig ein .

MeisterZIP

[Rick]

Moin Meister1

Ok, soweit verstanden, nur warum klappt´s bei manchen eben ohne Probleme? Was machen die anders, besser?

[MeisterZIP]

Keine Ahnung . Rupfende Kupplungen sind ein Phänomen quer durch die Hersteller .

MeisterZIP

[Rick]

Schade, Meister, aber dennoch danke für Deine Antworten.

Grüße
Rick

[Crobatic]

Kanten brechen,3x Sprühöl mit Wartezeit auftragen und gut isses.
Andernfalls Sportkupplung verbauen.

[Daxthomas]

Andernfalls Sportkupplung verbauen.

Nö, da kann das gleiche auch vorkommen.

[mopedfreak]

Hi,

welche Kante ? Ich hatte noch nie ausgefranste hervorstehende Kanten an den Belägen. Alle Beläge waren auch bisher in anlaufrichtung mit einer 30 - 45° phase versehen.

Ich bin mit meinem löchlein bisher sehr zufrieden. Die letzte Ölung hat gut 2000 Km gewirkt.
Dann war nach längeren Stop & Go Berg an wieder ein Sprühstoß nötig.

Viele Grüße, Alex

[Daxthomas]

Er meint die Kante von den Belägen. Aber das weist du ja.
Bringen tuts nix. Bei Bremsbelägen schon eher

[Volker S]

Hallo zusammen,
ich bin als Forumsneuling gerade dabei mich Mal durchzulesen und bin dabei auf diesen Thread gestoßen.
Lese ich das richtig? Ihr sprüht Öl auf die Kupplungsbeläge um den Reibwert zu verbessern bzw. zu harmonisieren. Bin zwar aus den Elektrobereich dennoch hört sich das für mich ein wenig widersprüchlich an. Bin aber gerne bereit zu lernen.
Gruß Volker

[Wolfi__123]

Hallo Volker,

bei Mopeds mit Schaltgetriebe ist eine im Ölbad laufende Kupplung quasi Standard.
Im Rollerbereich hat bspw. Piaggio beim Beverly 350 auch eine Ölbadkupplung eingebaut.

Gruß Wolfi

[Daxthomas]

Hallo zusammen,
ich bin als Forumsneuling gerade dabei mich Mal durchzulesen und bin dabei auf diesen Thread gestoßen.
Lese ich das richtig? Ihr sprüht Öl auf die Kupplungsbeläge um den Reibwert zu verbessern bzw. zu harmonisieren. Bin zwar aus den Elektrobereich dennoch hört sich das für mich ein wenig widersprüchlich an. Bin aber gerne bereit zu lernen.
Gruß Volker

So isses, wenn sie rupft, in's Öl legen oder einsprühen. Die Beläge werden dann wieder weicher und funktionieren wieder wie am ersten Tag. Meistens jedenfalls

[jens1971]

Schmeisst Du da echt den kompletten Wandler in nen Behälter mit Motoröl rein, daß er bedeckt wird oder wie?

[Schrauberfile]

Nun ja unser Meister ZIP hat ja seinerzeit den Tip mit WD40 gegeben.

Also bei rupfender Kuppglung dieser mit WD40 einsprühen und über Nacht einziehen lassen, danach ist es das gewesen mit rupfender Kupplung.

Ich hab es auch mal ausprobiert und kann es durchaus bestätigen.

[Daxthomas]

Schmeisst Du da echt den kompletten Wandler in nen Behälter mit Motoröl rein, daß er bedeckt wird oder wie?

Frag mal den Meister, er hatte es auch schon gemacht

[Wolfi__123]

Schmeisst Du da echt den kompletten Wandler in nen Behälter mit Motoröl rein, daß er bedeckt wird oder wie?

Frag mal den Meister, er hatte es auch schon gemacht

Hallo Thomas,

du hättest dem Jens ruhig sagen können, daß mit dem Begriff “Kupplung“ nicht die komplette hintere Scheibeneinheit samt Kupplung - oft als Wander bezeichnet - gemeint war.

Gruß Wolfi

[Daxthomas]

Oh ...

[jens1971]

Ohjaaa Riemen und Öl... flutschige Angelegenheit gibt das.

Ich hab so ein MoS Graphitöl hier. Werde damit auch mal Versuche starten. Wobei diese Rupferei bei meinem irgendwie nur auftritt, wenns ordentlich warm ist und der komplette Block gut warm ist nach einigen KM.

Aber stört mich schon bisl

[Ferdi7_3]

Habe als Experiment bei einer Revision die Kupplungsbeläge sanft(test) eingeölt. Nun rupfte meine Kupplung nicht besonders, aber allen die ihren Hobel scharf fahren kann ich nur davon abraten. Denn es passiert genau das, was die Logik vorhersagt. Die Verminderung des Reibwertes. Ja, sie fährt damit sanfter, käsiger an. Es wird der Kupplung dadurch aber sowohl untenrum als auch bei https://youtu.be/tJIhG8zwZ7A?si=nS-sj5kvSUpEQGgE absolut an Bissigkeit genommen.

[MeisterZIP]

Das ist der Sinn , dass der Reibwert verringert wird !
Dadurch gibt es ein längeres Schleifen und damit nicht den berühmten Ruck .
Eine Leistungseinbuße habe bisher noch bei nicht einem einzigen Roller gehabt und die Beschleunigung ist immer genau , wie sie sein sollte .

Man muss auch erstmal ein paar km fahren ..... Iss klar , gell ?

MeisterZIP

[Ferdi7_3]

Bin das einige km gefahren, jep.

Gerade durch die Reibwertminderung greift die Kupplung ja nicht nur beim Anfahren, sondern auch bei Vollgas nicht so bissig wie bisher. Damit ist der Antritt weil Grip der Kupplung schlechter. Ich habe ausdrücklich von scharfem Fahren und nicht dem was die meisten machen, sanft gas geben und gleiten gesprochen. Das wird also den meisten sicher nicht auffallen.

Ist ja alles schick. Gegen rupfen hilft das mit dem Öl allemal. Gegen Flitzebogenfahren aber auch.

[MeisterZIP]

Technisch nicht möglich , dass die Kupplung bei Vollgas rutscht . Es ist eine Fliehkraftkupplung , die packt selbst dann , wenn keine Beläge mehr auf den Backen sind ( schon gehabt ) .

Dann hast du ein anderes Problem , was nichts mit dem Ölen der Beläge zu tun hat .

MeisterZIP

[Daxthomas]

Genau das geplapper mit Grip und Öl auf den Belägen ist im Honda Forum.
Manche brauchen halt Feuer und rupfende Kupplungen
Also bei ALLEN wo ich bisher es gehandhabt habe, sind mehr wie zufrieden weil der Roller deutlich besser läuft. Ich mache es bei ALLEN Inspektionen !!

[Ferdi7_3]

Genau das geplapper mit Grip und Öl auf den Belägen ...

Meinst du mich? Ich habe nur meine Erfahrungen damit geteilt. Und wenn du genau liest, habe ich nicht einmal gegen eure Ölerei argumentiert, sondern vielmehr versucht, sie zu verstehen.
Es ist jedenfalls nie ratsam, blind auf Geplapper von Leuten hören, die es per se besser wissen; insoweit stimme ich zu.

[rooster]

Ja, diese selbstherrliche Moderation im Honda Board hat meinen Beitrag dazu sogar gelöscht.

[Tetze]

Mal kurz ne Frage dazu - weil ichs irgendwie nicht schnalle:

Dieses Rupfen hat man ja nicht, wenn die Kupplung neu ist. Also liegt das am Verschleiß der Beläge? Oder wo dran genau?

[MeisterZIP]

Das Rupfen ist ein geänderter Reibwert zwischen Kupplungsbelägen und Glocke .
Das kann durch das Aufbringen von Öl auf die Beläge geändert werden .
Wichtig dabei ist , dass das Öl auch in die Beläge einzieht , also sollte man warmes Motoröl nehmen und die Kupplung darin einige Zeit baden .
Den Belägen tut das nicht weh .
Nach dem Baden muss natürlich alles abgewischt werden , was noch tropft . Mehr nicht .

MeisterZIP

[Daxthomas]

2 Takt Öl ist meine Geheimwaffe. Hat bislang am besten gefunzt.

[Tetze]

Verdammte Axt - ich dacht ja, ich bleib verschont. Heute schön noch mal los, beim ersten Einkuppeln noch auf dem Hof fing der Eumel direkt an zu rupfen. Zwar nur 3-4 mal, bis die Mimik hinten ein wenig Temperatur hatte - aber das wird wohl nicht besser werden. Km-Stand: 1.100

Werde dann wohl auch mal ölen müssen...